Глобальні оголошення!



БАТЬКІВЩИНА. Де вона? ПМЖ. Де краще жити? Де хочеш?

Відповісти Відповісти

Смайлики
:arrow: :wink: :yes: :nea: :ha: :hi: ::Р: :crazy: :sad: :impossible: :scare: :aggressive: :dash: :ireful: :cry: :cray: :В): :new: :=): :rose: :kiss: :confused: :pardon: :aplo: :clapping: :dance: :dreams: :love: :bad: :mamba: :***: :cleaning: :working: :help: :dokter: :(): :+++:
Більше смайликів
BBCode увімкнено
[img] увімкнено
[flash] вимкнено
[url] увімкнено
Смайлики увімкнено
Огляд теми
   

Розгорнутий вигляд Огляд теми: БАТЬКІВЩИНА. Де вона? ПМЖ. Де краще жити? Де хочеш?

Re: БАТЬКІВЩИНА. Де вона? ПМЖ. Де краще жити? Де хочеш?

Повідомлення xtremeshammy » 06 травня 2025, 00:04

инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинйоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоtuchkasинфоинфо

Re: БАТЬКІВЩИНА. Де вона? ПМЖ. Де краще жити? Де хочеш?

Повідомлення xtremeshammy » 06 квітня 2025, 02:44

Re: БАТЬКІВЩИНА. Де вона? ПМЖ. Де краще жити? Де хочеш?

Повідомлення xtremeshammy » 05 лютого 2025, 13:27

инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинйоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоtuchkasинфоинфо

Re: БАТЬКІВЩИНА. Де вона? ПМЖ. Де краще жити? Де хочеш?

Повідомлення xtremeshammy » 27 січня 2025, 14:26

Re: БАТЬКІВЩИНА. Де вона? ПМЖ. Де краще жити? Де хочеш?

Повідомлення Перлинка » 10 жовтня 2010, 20:50

Я розумію, що десь на чужині, це буде нелегко і треба буде все починати з початку, але ж хіба на Україні легко, хіба у себе дома ми захищені, хіба тут можемо бути впевнені в затрашньому дні?

Мені особливо подобається ,коли говорять ,що там ти ніхто,нікому не потрібен і не маєш жодних прав.А хто ми тут?І якими правами володіємо,і кому потрібні окрім рідних?

Re: БАТЬКІВЩИНА. Де вона? ПМЖ. Де краще жити? Де хочеш?

Повідомлення Chocolat » 10 жовтня 2010, 01:06

Ми з чоловіком закінчили іняз, обоє вільно володіємо, він - німецькою, а я - французькою, англійська - наша друга мова за спеціальністю. Мабуть, більша частина наших друзів емігрувала закордон... Багато наших знайомих дивуються чому ми тут. А для нас таке питання не стояло, бо були на то свої причини:непогана робота, я - одна в батьків (то ж не уявляла, як їх залишу тут самих). Отакими ми були патріотами, якщо закордон то тільки стажування, відпочинок, подорожі. Та й тут ми вже чогось добилися, чоловік захистив дисертацію, є квартира, і таке ін.Але проходить час, і ми розуміємо, що патріотами бути добре, але життя проходить, і, як писала дуже правильно Перлинка, сподіватися, що буде краще, будувати Україну я уже не хочу, і не тому що зламалася, а тому що минув юнацький максималізм, спали рожеві окуляри, тому що це НЕРЕАЛЬНО, як це не сумно визнавати. І найголовніше - у нас є ДІТИ і зараз ми думаємо саме про них, про те, щоб підготувати старт їм. Я розумію, що десь на чужині, це буде нелегко і треба буде все починати з початку, але ж хіба на Україні легко, хіба у себе дома ми захищені, хіба тут можемо бути впевнені в затрашньому дні?

Re: БАТЬКІВЩИНА. Де вона? ПМЖ. Де краще жити? Де хочеш?

Повідомлення Перлинка » 07 жовтня 2010, 12:13

Ти права ,Зірочко,тим хто там не був набагато простіше туди не хотіти :) .А нам з чоловіком так там подобається...Чоловікові навіть дихається легче ,він сумує за Німеччною як за батьківщиною.Хоч він там був біженцем і так і не зміг отримати ПМП,йому жилось там набагато простіше зрозуміліше та легче ніж тут.Тут аби жити добре потрібно постійно крутитись,шукати якісь нестандартні рішення ,ходи та виходи.
Для мене також там все інше,яскравіше ,я млію від самого запаху Європи.І абсолютно не маю комплексу меншовартості,веду себе на рівні,відповідно так мене і сприймають.

Re: БАТЬКІВЩИНА. Де вона? ПМЖ. Де краще жити? Де хочеш?

Повідомлення ЗІрка » 07 жовтня 2010, 11:46

тут... хоча може це тому, що я ніколи не була закордоном. і не хочу... сподіваюся ні мені, ні моїм дітям чи внукам ніколи не доведеться примусово покинути власну країну в якості біженців :(

Re: БАТЬКІВЩИНА. Де вона? ПМЖ. Де краще жити? Де хочеш?

Повідомлення Перлинка » 07 жовтня 2010, 11:09

lore1ei
Я ні дочого і ні до кого не прив`зана окрім чоловіка дітей та батьків,яких могла б навідувати 2 рази на рік,а згодом,можливо й забрати (якщо б вони захотіли)

Те що виділено чорним стосувалось лише батьків,я не стала уточнювати,тому що мені здалось що в пості ,який цитую нижче я дала ясно зрозуміти,що якщо емігрую ,толише з сімєю.Вибачте ,що висловилась незрозуміло.Пишу майже всюди "я" ,бо моя сім`я,чоловік ,діти(допоки неповнолітні)це для мене нероздільне поняття.Тобто ми одне ціле,тим більше ,що в цих питаннях з чоловіком абсолютно солідарні.
Хотілось би,виїхати гонорово,легально,купити відразу там житло,мати кошти на свій бізнес .Просто нам з чоловіком вже не по 20 ,що можемо здобути там освіту,отримати хорошу гідну наших здібностей роботу.Висновок на все це потрібно заробити тут,а в такій ситуаціїї в цій державі ,якщо ти не злодій,не хабарник,не аферист не махінатор,це зробити не просто.Тому маємо те що маємо.Але надіїї я не полишаю.

Ще раз повторюсь,що якщо не вдасться виїхати як біла людина ,нічим не жертвуючи,то нікуди не поїду.У мене тут була няня ,доморобітниця(зараз нема ,бо ми вже сидимо на чемоданах,бо переїжджаємо до Тернополя з іншого міста)не знаю як буде в Тернополі,можливо з маминою допомогою справльсь сама.Просто веду до того ,що я не маю потреби побиратися в світах ,і чоловіка свого бережу,навіть в найгірші наші часи,коли грошей не вистачало на елементарні речі ,я була проти того щоб розлучатись,щоб хтось з нас їхав на заробітки,тим більше на важку фізичну працю.Бо знала ,що ми маємо здібності та потенціал заробляти на життя не важко.
Тобто звісно ж якщо обирати між жити добре тут ,та жити важко там я оберу тут.Але якщо обирати між жити добре тут та жити незрівнянно краще там,то я оберу там.Тому ,якщо нам видасться нагода емігрувати легко та безболісно,я зроблю це з превеликим задоволенням,маю такі плани,але не маю такої мети,тобто не рвусь за кордон будь-якою ціною.

Re: БАТЬКІВЩИНА. Де вона? ПМЖ. Де краще жити? Де хочеш?

Повідомлення мешканка » 07 жовтня 2010, 09:09

Вставлю я і свої 5 копійок.
Я проживала за кордоном 6 з половиною років, вже майже на постійній основі (мали все, що потрібно, окрім власного житла.) І, коли постало питання, про подальше життя-ми з чоловіком вирішили повернутись. Як би там не було Звісно, завжди краще там, де нас нема. там і чистіше, і справедливіше, і гарніше і вигідніше життя і ще багато-багато плюсів,але те-чужа країна. і , в будь -який момент, міняється влада -міняються закони і випроваджують емігрантів додому. Це цілком реальні речі.
| +
Окрім цього, жити там можливо тільки в кредит. Якщо мати власне житло-то брати його в кредит на років так 50. Без власного житла-платити постійно оренд, а це-викидати гроші в трубу. Мій чоловік працював на будові:робота страшно важка: влітку при 40-градусній спеці, а взимку-при вітрах і заморозках. Скільки ще часу він зміг би так пропрацювати-невідомо, але позбавити себе здоров"я-цілком можна. Виходив чоловік на роботу в 6 ранку, а повертався в 7-8 вечора, як-коли. Брат мій рідний взяв квартиру в кредит і через рік її продав і теж вернувся додому. Казав, що то страшно, коли на другий-третій день після появи зарплати на банківському рахунку банк вичислює собі іпотеку і залишається пару сотень євро, на які треба умудритись прожити. і так, майже все життя. А якщо захворієш, втратиш роботу, позбавлять документів..... Залишаєшся без квартири, без грошей та ще й, після кризи, ще й винний банкові. Були випадки, коли чоловік наклав на себе руки, через таку ж ситуацію і залишив жінку з дитиною на руках. Психічно не витримав. Я, можливо, висвітлюю більш темний бік "життя за кордоном", але він теж існує і до цього треба бути готовим. Бути готовим здати дитину в ясла в 3-місячному віці і виходити на роботу (декретна відпустка триває від 3-до 6-и місяців -максимум), бути готовим, психічно, до постійного "життя в кредит" і до того, що часу на дітей та на чоловіка-немає. Що вихованнім дітей займаються "чужі люди", а тобі потрібно тільки рахунки сплачувати, щоб на вулицю не вилетіти. Рідко хто може собі позволити двох дітей, бо садочки коштують чимало. Більшість з них-приватні, щоб попасти в соціальний садік-треба особливі пільги або дуже довго стояти в черзі. А приватний садік-це "квартира", здебільшого, без території де діти могли б гуляти...це так, для прикладу.
Маю друзів, які там залишились і дають собі раду, але, майже всі вони, мають родичів там, мають допомогу збоку, підстраховку...а якщо їх нема-то розраховуєш тільки на власні сили, тому в кожного ця ситуація-індивідуальна. Проте, основним фактором, який переважив-це те, що я була категорично проти, щоб мої діти асимілювались в чужому суспільстві, адже для мене "Батьківщина"-це там, де живуть мої рідні, де поховані мої предки, де провела дитинство я і де все навколо-рідне. Разом з тим, я прекрасно розумію, що наша країна, наразі, це "велике болото" і в нас тут жити дуже важко, як морально, так і фізично... але, зараз весь світ такий. Іспанія, наприклад, потопає в розпусті, в збоченнях і у вседозволеності... (може тому, що я жила в столиці і там все це бачила). Мене трохи виводить з себе, коли люди вважають, що десь "золоті дерева ростуть" Так. там можна доробитись, але важкою, дуже важкою працею. Ніколи мої рідні тут не жили в таких страшних умовах і не працювали так каторжно, як там. Чому повертаються одиниці? Тому що страшно. Страшно залишити все набуте і починати спочатку, страшно повернутись, втратити все набуте і, якщо буде така потреба, знову збиратись десь в світи. Коли прожив за кордон пару років -ти вже відірваний від тутешнього життя, вже почуваєшся не у своїй тарілці і не знаєш де себе подіти. Якщо повернутись після 30-то знайти роботу, практично, неможливо... треба починати знову з нуля, в той час, коли твої однолітки пройшли цей шлях пару років тому і вже багато чого здобули. Факторів є багато і історій ще більше і в кожного своя позиція і своє бачення цього всього, но, якби повернутись назад, в минуле і знову стояти перед вибором-я б знову вибрала Україну.

Догори