Родинний форум "Сімейка"

Я категорично проти платної медицини.
Так як за кордоном, в нас все одно не получиться, бо більшість працює навіть без трудової книжки, тому й страховки не буде.
Зарплату лікарям навряд хтось підніме, а поповнювати бюджет всяким Азаровим я не хочу.
Боюсь, що получиться так, черга в касу, черга під кабінетом, оплатив державі послуги лікаря, й лікарю сунув в кишеню вдячність. Як в гінекологіїї в поліклініці на Островського.
Ще в Україні багато людей, які просто не в змозі будуть оплатити прийом до лікаря - а лівак можна сувати, можна не сувати.

Ви думаєте, якщо 100 баксів за пологи будуть офіційними, то їх приплюсують до зарплати лікарю - ніколи.

плюс зверніть увагу що ця платна медицина навіть фізично доступна здебільшого лиш у великих містах-більшість районних центрів і села такого доступу не мають.
Про бакси і пологи на всі 100 згідна. Там де народжувала я, зав пологового з районноого роддому власними силами і ініціативою зробив лялечку. Ясно, що на голій ініціативі далеко не заїдеш. Я дала йому "хабара" за пологи, але він обіцяв, що донечку я вже буду народжувати в новому родзалі з басейном. А це манюнє місто Дунаївці. Я прожила 10 років в Кам'янці-Подільському -це досить великий райцентр (навіть був обласним центром колись), то там є 2 палати, зроблені під євро, все інше радянські палати з радянськими ліжками і стінами і відповідним ставленням.

раніше я була проти платної і страхової медицини, а тепер не можу говорити, що я однозначно проти.

моя дитини ходить до лікара, ми платимо символічну суму за візит і всі всім задоволені.

я іду до лікаря, плачу більше ніж символічну суму - знову ж таки всі всім задоволені.
але халепа настає, коли лікар назначає узд, за яке тре заплатити далеко не символічну суму, а це ше не найскладніша процедура...

проте, якщо у нас безкоштовна медицина, значить ми усі платимо податки для того, щоб вона такою була. хто хоче - йде до платного лікаря. а хто хоче лікуватися у державній клініці повинен і там отримати надежний догляд без додаткових доплат лікарю.

так це утопія. але таку ситуацію сформували ми самі. перше ми платимо виховательці, щоб Петрик був доглянутішим, потім даруємо золотий лагцюжок першій вчительці, щоб Петрик добре вчився, а Петрик вже все бачить і розуміє, потім по наростаючій...
Виросте Петрик, вивчений хабарями і що від нього очікувати? Буде петрик лікувати без подяки? Буде Петрик лікуватися без хабаря?

Ви думаєте, якщо 100 баксів за пологи будуть офіційними, то їх приплюсують до зарплати лікарю - ніколи.

Так і я проти такого зразка як ти змалювала,яка ж тоді різниця ,якщо у лікаря надалі стимулу не буде.

Я за європейський зразок,він звісно ж можливий,якщо у ми у всьому наслідуватимемо їх досвід,і працювати будемо офіційно і податки платитимемо,тільки щоб те все було посильно,а не так що завтра ні з того ні з сього якимось боком вилізе платна медицина.

Питаю свою маму, яка жила в Союзі більше і свідоміше ніж я. Каже шо-шо, а медицини безкоштовної бракує зараз. Напевне таки була вона колись в нашій країні, чи то країна не наша була.

Наталінда,неможливо жити стільки часу однією ідеологією та сидячи на нафтових родовищах,звідки все фінансувалось,у лікарів так само як і в підприємців повинна бути здорова конкуренція,тоді буде розвиток.Раніше всі були більш- менш рівні ,приблизно одинаково бідні,ніхто нічого не знав та не бачив,як виривались десь за кордон,то як дич від тої чудасії.А більшість сиділи не знали що буває краще,голвне що в сусіда так само і всі задоволені.І лікарі не виключення .Та зараз медики дивляться телевізор,бачуть життя своїх коллег за кордоном,та життя коллег які працюють в приватних клініках,тому думають ,а я чим гірший?
Я на 100% не впевнена,але думаю при совдепії також давались хабарі,особливо в серйозних випадках,щоправда не в таких масштабах,бо дохтори завжди добре жили,особливо ті що займали солідні посади та мали високі звання.

Ludmila написав:Я за справжню страхову медицину,

ну от про справжню страхову медицину і переглянь фільм.

якшо все те правда, то мене така справжня страхова медицина лякає ще більше, аніж наша безкоштовна з хабарами.

Мені от більше до вподоби така модель, як в Англії. Є медичне страхування, але державне. Лікарі з високою з/п і ніхто поняття не має про хабарі.

Що скаже Шалімар про медицину в Англії?

Я не проти безкоштовної медицини. То супер.
Але проти хабарів...і за нормальну лікарську з/п.

перше ми платимо виховательці, щоб Петрик був доглянутішим, потім даруємо золотий лагцюжок першій вчительці, щоб Петрик добре вчився, а Петрик вже все бачить і розуміє, потім по наростаючій...
Виросте Петрик, вивчений хабарями і що від нього очікувати? Буде петрик лікувати без подяки? Буде Петрик лікуватися без хабаря?

По перше Петрику не обовязково все знати та бачити.По друге я також не палаю бажанням давти направо та наліво.
Але ситуація крива так вже склалось історично ,я бути першопрохідцем та вирівнювати її не збираюсь,щоб тим хто буде йти за мною було легче.Для мене найважливіше щоб було комфортно мені та моїм дітям.За оцінки я платити не збираюсь,буде вчитись-буде здобувати хорошу освіту,допоможу чим зможу.Не буде вчитись-най йде на будову,мої діти будуть це знати з першого класу.Вчителям даватиму лиш за уважне відношення до моєї дитини.Маю гроші даю,не буду мати -не даватиму,буду шукати інші шляхи ,але знаю що за так в нашій країні рідко коли щось робиться хороше.

Naya : ну от про справжню страхову медицину і переглянь фільм.

Мала змогу познайомитися зі справжньою страховою медициною і не по фільму, а на власні очі. Ізраїль, 2002 рік, ми приїхали туди на 10 днів відпочити, одна дівчинка з нашої групи захворіла, у неї виявилась дуже сильна алергія на укус якоїсь їхної місцевої комахи, її відразу на швидкій прямо з готелю відправили до клініки Тель-Авіву, ми мали змогу її навідувати і водночас побачити в яких умовах вона перебувала ( я такої чистоти, уваги персоналу в наших лікарнях не зустрічала, а все оплатила (лікування, перебування в стаціонарі 4 дні, харчування, і т. д.) ізраїльська страхова компанія, в якій ми і були всі застраховані, бо оформляли документи через ізраїльську фірму. Все що написане вище - НЕ РЕКЛАМА, а свідчення очевидця - мене. Так що я за страхову медицину саме в такому вигляді! Це гідне майбутнє!

Справа у тому, що хочемо ми того чи ні, а діти все бачать, а ще більше розуміють.

Але тема про платну медицину.
Я теж знаю що така страхова медицина. Не райдужно.
Давайте на чистоту. Скільки ви заплатили за ту страховку на 10 днів?
Я колись за місяць заплатила біля 300 доларів. Ніц зі мною не трапилося і я з того тішуся. Але прочитавши умови тієї страховки хотілося за голову братися, тому що буде багато життєвих ситуацій не попало під страховий випадок.
За місяць триста, множимо на 12, додаємо, що страховка базова, покриває мінімум. Тобто горло і алергію вам полікують. А як не дай Боже щось серйозніше і ви вийдете за межі того що старховка покриває, то настане скрутна година, бо доведеться платити з власної кишені і за цінами закордонної платної медицини (де ви платите не лише лікарю, але й адвокату лікаря і за помиллки лікаря, які він може зробити)

Був випадок. Хлопець за програмою ворк енд тревел. Їхав у магазин на велосипеді. Збила машина, машина втікла, хлопець добре поламався, страхова відмовилася платити (щось там було. що активний відпочинок не оплачує, а туди віднесена їзда на велосипеді). Нічогенько поїздка на відпочинок йому обійшлася... як в матеріальному так і в моральному плані.

Таке може статися з будь-ким. З будь-якою страховкою. А якщо ще взяти до уваги як вам нараховують, які неполадки бувають з госпіталями і зі страховкою, коли вони домовитися не можуть...

Вам запросто відмовлять у страхуванні, якщо у вас діагностували цукровий діабет, до прикладу.
І таких випадків - море.

Плюси платної медицини. Я не можу чітко назвати ті плюси. Не знаю їх.
Мені здається, що у розвинутій країні медичне обслуговування буде кращим незалежно від того чи платне воно чи ні.
Не можу напевне стверджувати, але в Канаді медицина начебто безкоштовна. А їх лікарні нічим від америкнських, коштовних, не відрізняються. Тому однозначно говорити, що чиста палата і люб'язне ставлення лише переваги платної медицини напевно недоцільно. Це переваги розвинутого суспільства, до якого ми з нашим повальним прагненням купити собі хороші умови і хороше ставлення напевно ніколи не дійдем. Це не купується, це треба робити. І зовсім не з позиції "моя хата скраю".

Медицина НЕ може бути платна. Медицина ПОВИННА бути платна. Різниця в тому як платити:
Можна сплачувати податки по скандинавському типу (50% прибутку на податки) і відповідно мед. послуги безкоштовні воопше.
Можна сплачувати внески по страховому договору (100 грн в місяць з людини, наприклад) Но упасі Боже захворіти на таку болячку яка не прописана в договорі....
Можна сплачувати мізерні податки як у нас (мізерна сума із сплачених нами йде до мед. галузі) і платити за послуги лікаря "хабарями і подяками"

Що краще вирішувати нам і не нам... а владі. Я особисто за .... незнаю або податки або страховка, но то шо є зараз той безпредел то за межею реальності

Я чекала, коли напише Гра про страховку і медицину в Америці
Хочу ше почути відгуки Шалімар про Англію.
Ми всі тут думаємо, вважаємо, що за кордоном завжди все краще, а чи так?
Мене вразив переглянутий фільм. Я не знаю, чи все там так і є, як показано, але саме цей фільм відбив всіляку охоту потрапити в США.

Я ше не знаю напевне, чи я хотіла б платну медицину чи безкоштовну.
Одне я знаю точно - вона й так платна. Тільки платячи так, як є - в кишеню, я почуваю себе паскудно, чесно кажучи.
Сунучи в кишеню, чи в руку... :mrgreen: ..Думаю, що для мене питання скоріше не в платній/безкоштовній медитицині, а в присутності/відсутності хабарів.

Я сама давала хабарі...так складалися обставини. Але воліла б, щоб їх не існувало.

А щодо людяності.
Я не проти подяк як таких.
Я дякувала. Нєєє, справді дякувала, а не давала хабаря. Ві душі дякувала. Я могла купити якийсь подарунок, але не знала чи людині сподобається, тому дякувала грошима.
Але терпіти не можу, коли навколо тебе ходять і чітко дають зрозуміти, або прямим текстом говорять скільки ти маєш заплатити. При безкоштовній то медицині Бо вважаю, що подяку ту саму ще треба заслужити. Якщо не даю, то може не заслужив??? Чи як то дякувати наперед?